三角関数「生きるのに必要ない」「絶対いる」で議論沸騰 - ニコニコニュース
ビジネス、今日のひとネタ 「三角関数」と聞くと、高校時代、数学の時間に苦労したことを思い出す人も少なくないかもしれません。そんな三角関数が今、ネット上で議論の中心 ...
(出典:ニコニコニュース)


橋下 (はしもと とおる、1969年(昭和44年)6月29日 - )は、日本のタレント、弁護士(大阪弁護士会所属 登録番号25196)、元政治家。大阪維新の会法律顧問。豊中市在住。 大阪府知事(公選第17代)、大阪市長(第19代)、大阪維新の会代表(初代)、日本維新の会共同代表、維新の党共同代表、
246キロバイト (35,102 語) - 2019年1月8日 (火) 04:20



(出典 campingcar.shumilog.com)


橋下徹氏の発言をきっかけに、
議論沸騰する( ゚д゚)!!!

1 記憶たどり。 ★ :2019/01/14(月) 06:33:09.42

「三角関数」と聞くと、高校時代、
数学の時間に苦労したことを思い出す人も
少なくないかもしれません。
そんな三角関数が今、
ネット上で議論の中心となっています。

発端となったのは、1月1日に放送されたAbemaTVの
番組内での前大阪市長・橋下徹氏の
「三角関数は生きていくのには必要な知識ではないのだから、
選択制にすればよい」という旨の発言です。

■興味や面白みを感じない生徒には不要!?

加えて、橋下氏は自身のTwitterでも、
「興味や面白みを感じない生徒には、
それ以上突っ込んだ三角関数の計算の演習は不要」
「今はあまりにも『意味がない知識』が多いシステム」
とも投稿しており、ネット上で物議を醸しています。

■噴出する「いらない知識」発言への批判

特に三角関数を「いらない知識」と評したことに関して、

「必要だったかどうかは本人が
学習してからじゃないとわからないのでは」
「自分が使わない知識を
必要ないと言い切れる感性ヤバい」
「興味や面白みを感じない生徒は
学ぶ必要がないって、
教育なんかしなくてよいって言ってるのと同じでは」
などと否定的な意見が多く挙がっています。

また、橋下氏の「大まかにでも職業教育を行い、
自分の進路をある程度見定めて
必要なことを徹底して勉強していくべき」と
いう旨の言葉に対しては、
「突き詰めれば金銭的価値を生むかどうかだけが重要で、
知性ある人を育てようとは思ってないんだろうな」
「教育は、その人が何になるかわからないから
何にでもなれるように広く浅くでやってるのに、
これだと結果として職業選択の可能性を狭めることになっている」
といった批判がなされています。

■根が同じ問題はこれまでにも

こうした「教育の実用性」についての問題は、
これまで幾度となく話題になっています。
2014年には文科省の有識者会議で、
「G(グローバル)型大学/L(ローカル)型大学」と
いう分類を行い、
「一部の大学(=G型大学)を除いて、
ほとんどの大学(=L型大学)は
職業訓練校になるべき」という趣旨の提言がなされ、
波紋を呼びました。

L型大学のカリキュラムは、
「文学部はシェイクスピアや文学概論ではなく、
観光業で必要になる英語、
地元の歴史・文化の名所説明力を身につける」
など、実務的な内容に偏っており、
ネットでは、

「日本の文化崩壊につながる」
「教育格差がますます広がる」
「L型の教育科目、近いうちに全部AIで代替できそう」
と非難する声が大半を占めました。

■必要なのは「人間だからできること」

また、2018年春には、
現行のセンター試験に替わって行われる
「大学入試共通テスト」や学習指導要領の変化から、
明治大学の伊藤氏貴准教授が
「高校国語から文学が消えるのでは」と
危惧する声を上げ、
これについても議論が起こっていました。

こうした議論を見るに、
AIなど技術が発達していく中で、
「知識やスキルを詰め込むだけではやっていけない」と
いうのが多くの人の考えに共通していると考えてよいでしょう。

単調な作業は機械やAIに取って替わられるから、
というだけではありません。
科学技術が急激に発展していくと、
たとえばAIや遺伝子操作、
あるいはテクノロジーの軍事利用など多くの先端分野で、
「その技術を社会の中でどう位置づけるか」
「どこまではやっていいのか、
どこからはやってはいけないのか」といった
倫理的な問題が出てきます。
これは社会全体で考えていかなければならないことです。
そして、そのためには、
単にテクニカルな知識・実用的な知識だけではなく、
社会・政治・歴史・哲学など幅広い知見が求められることになります。

■教育に実用性をどこまで求めるか

こうして先端技術の分野で「倫理」などを
問われる機会がこれから増えていくことは目に見えており、
上記のような議論の中で「役に立たない」
と言われてきた歴史や哲学・文学・芸術などが非常に
重要となってくる時代は、
実はすぐそこまできているとも考えられます。
しかしながら、現在の大学が
「就職のための存在」になりつつあること、
あるいは政府や政治家、
政治的権力を持つ人たちから発せられる
さまざまな発言・構想からは、
そういった流れに反するものも多く感じられます。

「役に立つ」とわかっていることだけを行うことが、
これからの教育のスタンダードとなってしまうのでしょうか。
教育に実用性をどこまで求めるのか、
今一度、問い直したいテーマです。


43 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:44:30.71

無理して高校でやらずに必要な人だけが大学でやりゃいいんじゃん?


58 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:46:13.03

いや、正論だろ
学歴だけ良くて使えない人間の何と多いことか
俺も大学行って社会出てから、結局専門学校に行き直したわ


98 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:51:04.48

勉強なんか日常生活には必要ないけど、高度な技術がいる高給取りになるには必要。

中卒や高卒は単純作業だから必要ないよ。年収600万以上欲しいまともな人は勉強した方がいいけど、底辺の中卒や高卒には必要ない。


2 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:35:05.73

じゃあ数学は中学校まででいいな


3 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:35:55.07

お前らが馬鹿にする建築業の人には必須
数学的感覚が必要


(出典 stamp.bokete.jp)


4 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:35:57.61

三角関数を知らないと
技術屋どころかメーカーの営業すら出来ないだろ


5 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:36:14.61

習ったし当時はテストで赤点取らない程度には覚えて試験に挑んだんだけど
三角関数がどんなだったか思い出せないわw
なんか山みたいな形のグラフみたいなのが出てきたような気がするわ


6 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:36:24.32

生きるのに必要かどうかって観点は違うと思うよ。学問なんだから。


7 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:36:54.07

測定分野では欠かせない代物だが文系だと使うとは思えないな


47 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:45:10.56

DIY やると三角関数使うと寸法計算が便利になるよ
傾斜のあるものの工作とか部材に直角以外の角度つける工作


8 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:37:11.40

職人目指すならそれでいい


9 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:37:28.05

大阪もどんどん変わっている


10 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:37:39.27

三角関数要らない

典型的な私大文系の考え方だな


11 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:37:51.78

三角関数そのものは人間なら誰でも理解できる
いろんな定理をぜんぶ理解するのは、人外かオーディオマニア


12 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:38:06.25

写真家「いるぞ?画角の計算どうすんだ」
美術家「いるぞ?パースの計算どうすんだ」
プログラマ「いるぞ?シューティングの敵の移動計算どうすんだ」


13 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:38:32.89

人が亡くなる時になって三角関数が必要だったかどうかを振り返り
必要なかったから目標決めてから習えばいいとか
その目標決めた後では間に合わないだろうに


48 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:45:10.67

それじゃあ学生の間にあらゆる知識を教えないとダメだよね?


14 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:39:55.39

別の分野の事を新たに学ぼうとした時に、ある程度の基礎知識はないとどうしようもないよな


15 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:40:08.89

その人が選ぶこと


16 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:40:20.57

数学や英語は向き不向きで選択できればいい
英語で論文書けなくても日本語で
書いたものを他の人が翻訳してノーベル賞とった人がいたんだし


17 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:40:28.80

教育は何の為にあるのか?と、、


19 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:40:56.58

議論するだけ無駄

国は効率化しようなんて考えてない


21 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:41:32.01

私はハイパーエージェントISOSHMAN
生きていくという定義では三角関数も英語も要らない人生はある。
法の定められた国で生きるのに先ず必要なのは金銭に関わる法律の知識だ。


22 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:41:35.58

前鹿児島県知事が「女が三角関数勉強しても無意味」発言して失脚
それを踏まえ、アレンジ発言して、敢えて世間に問題提起、物議を醸すって作戦だな


23 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:41:36.79

メーカーの営業してる知人は図面引くのに三角関数使うって言ってた
学生時代は理屈が分からんかったが今ならわかると


86 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:49:34.98

必要になってから習っても充分なんだよな
まんべんなく勉強できる人には簡単だが、苦手な人には苦行でしかない
大人ならわかるためにあう教材や先生を色々探せるが
子供のうちはあてがわれた先生だけだし


24 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:41:43.56

センター試験レベルの数学くらいはつべこべ言わず一度はやっとけよ…
見せかけの数字ですぐ釣れる民の方が操りやすいだろうけどな。
俺も維新にゃ何度か入れたけどこの人個人は好きにはなれん。
大阪自民はしっかりしろ。


25 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:41:47.71

化学の化学式や元素記号もいらんわ。
あんなの大学でやれや。


26 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:42:01.04

この議論に答えは無い


27 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:42:19.94

私大出てる人って大体こういう考えだよね


28 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:42:20.81

弁護士に三角関数はいらないわなあ(´・ω・`)


(出典 hashimoto-law-office.jp)


29 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:42:23.25

知事や法律家のような偉大な人たちに三角関数は必要ない。
現場作業員のような底辺には必須。
計算させるか、計算するかの違い。


30 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:42:24.32

複素数の方が要らねぇだろ


32 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:42:51.14

三角関数習ってない時~
「俺プログラマになりたい!何するか知らんけど」
「就職したけど三角関数が覚えられなくて
無理だわwもう辞めるわw」


三角関数習った時~
「プログラマって三角関数とか知らないと厳しいやろ?
俺無理だわwできる職につくわw」


56 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:46:08.16

三角関数が必要となるプログラマは少ないけどな
世のプログラミングの仕事は大半が事務所理系だから…


33 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:43:04.93

高校の数学で何を習ったかすら覚えてない俺には何の関係もない話だな
マジでただの一つも覚えてない。
覚えてるのはテストが毎回0点か2点だったことくらい。
よく卒業出来たな俺


34 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:43:24.90

こういうのに突っかかる人って必ずいるよな
選択制で誰が何を困るのかw


46 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:45:05.69

俺は作業者のままだから三角関数は必要ないと言ってたが、
上に立っていろいろ指示出す人は流石に必要だろ。


35 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:43:38.25

そうだね


36 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:43:46.04

解析学の基礎くらいワカランと全く話にならない


37 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:43:48.55

ここまで三角関数忘れた、って人がいないのが驚き
おれは100%忘れた
三角関数って名称しか記憶にない


62 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:46:22.87

5chは底辺の巣くつだから、
基本的に三角関数は普段から使ってるってだけだろ。


68 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:47:47.04

忘れたってか元々覚えた記憶がない
サインコサインだっけ?
この時期テスト0点だった覚えあるわ
でも普通に働いて家もって子供二人いるしな
生きていくのに必須かといえばそうではないな


38 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:43:50.45

農家 全く役に立たん


39 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:44:14.21

生きるのに必要な物だけしかいらない!
っていう人生にリアルでなるからそうならないための
選択肢を与えてくれてるんだぞ

もうすでに本気でやりたいことが
決まっていてそれのために
頑張っているっていうなら別だけど
三角関数だけどころかたった数年勉学頑張るだけでそ
の先数十年いい人生が歩めるんだぞって
子供は気づかないといけない


41 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:44:26.90

筆記体でABCを書けないと
三角関数も難しくなるw


42 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:44:28.91

三角関数を覚えたり
問題のパターンを覚えて必要なもん思い出すだけの勉強より
地頭良くするような勉強のほうが良いんじゃないかとは思う


50 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:45:26.95

三角関数とかも地頭よくする手段になりうるんじゃね


87 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:49:38.46

手段として適当ではないと思うけどね


81 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:49:06.87

地頭=IQ =精神年齢/実年齢

を指しているなら、三角関数の演練で確実に計算能力は上がるので
三角関数により、一般知能試験結果の改善、つまりは地頭(藁)の向上になる。


93 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:50:29.89

とりあえず三角関数教育を肯定してる人の頭が
良くないのはわかったよ


44 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:44:45.06

たまに三角関数役に立つことあるよな
土地の長さを求めたりする時あるじゃん


45 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:44:54.81

その昔物理の先生に虚数のiがないと飛行機は飛ばないと言われた時何か衝撃を受けた。本当かどうか知らないけど、世の中や人生に対して強烈な興味を引きつけてくれた。学校の勉強、ありがとう。


69 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:47:51.86

iは電気工学でも必須だからね


49 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:45:18.04

専門学校、短大、四年制大学って分かれてる訳だが、職業訓練校的な意味合いを持たせるなら、専門や短大のレベルアップをした方が良いよ。専門、短大卒で取れる資格の難易度を上げるとか。
四大は卒業資格の難易度を上げるとか。
日本だけじゃないの?
こんなユルユル高等教育に金と時間掛けてるのは?


51 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:45:34.24

地球は丸い。


(出典 png.pngtree.com)


52 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:45:39.41

私はハイパーエージェントISOSHMAN
契約に基づき人間社会を支配するものなり


53 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:45:55.40

IT土方だけど数学は全般的に必要すぎ
IT土方でも使わない奴らは底辺仕事しかしてない


54 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:46:04.15

5ちゃんねるで引用されてる経営者向け記事なんか見ると、
確かに経営者や経済記者には三角関数不要なんだろうな、と感じるわ。


55 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:46:05.49

いらない
特性と興味のある人間だけが学べば良い知識だろコレ
と、子供の頃思いながら勉強してた


57 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:46:10.89

数学は単なる数学ではなく哲学
この境地に達すれば文学の哲学と同じぐらい人には重要


59 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:46:18.08

タンジェントは使うだろ


60 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:46:21.06

橋下のレベルに合わせろってか?


(出典 i.ytimg.com)


61 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:46:21.45

僕と女性の距離、そして地球の重力や風向きを計算し…読めた! 僕はモテない!


63 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:46:35.53

三角関数は、生きるうえで必要ないかもしれないが
三角関数を好きになのか分かるがでるきっかけになる
才能を芽吹かせるには必要


72 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:48:11.74

子供が生まれるとケーキをきれいに三等分する必要がある。


73 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:48:27.84

まあそうだよなあ
ふれてみなきゃ必要性すらわからん
やっぱり嫌いだわ
極論ヤバすぎ


64 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:47:07.99

中卒は三角関数を勉強する必要ないんだから、高校行かなければOK
橋下みたいな文系はせいぜい三角比ほでは数学Iで必修になってるけど、
数学II以上の三角関数までは勉強しないんじゃないかな


65 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:47:30.57

私はハイパーエージェント
橋下徹とは真逆に位置するもの


66 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:47:34.32

Excelでatanくらい使うだろ


79 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:49:02.99

Excel使ってる時点で底辺だからな。


67 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:47:36.30

これは暴論すぎて笑えんなあ。


70 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:48:03.07

数学の知識や概念は何気に土木関係で使うから、中途半端な学歴の人程、学校で学んだ知識は不要かも知れない。


71 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:48:11.07

外国語文盲率を改善すべき
今の非効率英語教育を何とかしろよ


74 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:48:31.73

ま~たこんな事を^_^小林よしのりって漫画家の、
ネタになるぞ!!


(出典 assets.media-platform.com)


82 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:49:10.88 

私はハイパーエージェントISOSHMAN
そうだそれでいい
そして誘導されるわけだ


75 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:48:40.43

これ、入社の試験で出たから必要なんじゃないかな。


76 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:48:46.11

これほど身近に溢れてる数学は他にないのに。交流の電気だって正弦波てこと知らんのか


77 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:48:48.28

中学校までの基礎が出来てたらそれ以上は必要になった時に勉強すれば良いじゃん


78 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:48:58.57

いまだにこんな稚拙な発言を恥ずかしくも無くする人がいるのですね。

数学を学ぶということは単に知識を得るということではない。
数学はやるもの。ルールを覚えて脳を鍛える。
スポーツはやるもの。ルールを覚えて体と脳を鍛える。


80 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:49:06.25

学校の勉強は社会へ出るための準備運動
一見必要ないトコでもほぐしておかないとダメ
短絡的にいらないからとか言ってると大怪我する


83 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:49:24.00

数学は何かと役に立ってるけど古文は全く役に立っていないのだが


84 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:49:24.85

必要のない知識は
覚える必要はない

必要がないと判断する必要があるんだがな


85 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:49:32.29

平方根とか直角とか生活に欠かせない概念ばかりじゃないか


88 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:49:39.14

量りが要らないとは言ってない。


89 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:49:42.47

高校生くらいで、三角比や三角関数くらいの理論を理解できなきゃ生きていけないだろw


90 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:49:51.35

漢文・古文 全く必要なし。受験教科にもいらん。


91 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:49:55.59

未だにsinとcosがどっちがどっちだったかわからない。
だからtanを求める式もどっちをどっちにしたらいいかわからない。
COWCOWネタにして欲しいわ。


(出典 kansai.pia.co.jp)


92 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:50:00.66

古文漢文の方がよっぽどいらない


94 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:50:33.87

プログラマー含め技術者なら必須だな
でも意外と知らない人多いらしい


95 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:50:41.30

そんなこと言ったら
学校自体の存在意義すら微妙じゃん


96 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:50:42.14

小学生レベルの暴論
それなら四則演算だけ全員に学ばせてその時点で理系っぽいやつのみ理系の知識学ばせると言ってるのと変わらん


97 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:50:56.20

組み立て大工は別だけど、しっかりした大工なら必要だけど


99 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:51:07.25

現場じゃ必要になる事はままあるが、低学歴が多いのでそれが必要かすらわからなかったりするのが現状。


100 名無しさん@1周年 :2019/01/14(月) 06:51:12.02

勉強しなくても電卓叩きゃ良いと思うが理解してないと叩けないんだよなあ